Godzilla: King of the Monsters, reż. Ishiro Honda, 1954

Redaktor

Recenzja filmu "Godzilla: King of the Monsters" ("Godzilla: król potworów")
[link widoczny dla zalogowanych]

Zapraszam do dyskusji na temat filmu.

Kolejny dowód na to, że to albo ja mam problem z azjatyckim kinem (co jest oczywistą bzdura, hehe) albo to azjatyckie kino ma problem ze mną i robieniem filmów zrozumiałych dla przeciętnego europejskiego widza a większość tzw. arcydzieł tamtejszej kinematografii to filmy albo niesamowicie przereklamowane i przeceniane (jak ten tutaj) albo właśnie kręcone pod widza ze skosnymi oczkami. No bo czym jest ta cała "Gojira" jeśli nie kalką "The Beast from 20,000 Fathoms"? Że proby atomowe/jądrowe/nuklearne (niepotrzeben skreslic) i wkurzony radioaktywny potwór zamieniający w pyl wielka metropolię? Czy tego samego nie było w duzo lepszym, amerykańskim filmiku? Tutaj dfodatkowo mamy nieprzebyte połacie filmowej nudy i dialogi, z których 3/4 nadaje sie za przeproszeniem do wy*ebania. Typowo azjatyckie gadki nei wiadomo o czym, wątek miłosny z dupy wziety plus typowy dla tamtejszego kina genialny naukowiec - toż to bzdury tak wielkie, jak tytułowy potwór. Do tego efekty specjalne, które nie tylko teraz nie robia żadnego wrażenia ale i wtedy nie były niczym szczególnym i wystarczy popatrzeć na nakręcony za mniejsze pieniądze amerykański filmik z 1953 roku i to, co tam stworzył Harryhausen. Tutaj naprawde potężne wrażenie zrobiła na mnie jedynie genialna muzyka, bo już takie sceny jak Godzilla rozpieprzający w pył Tokio to chwilami taka kopia wiadomego filmu, że az trudno uwierzyć, że nikt skośnookich ludzików nie pociagnął do jakiejkolwiek odpowiedzialność za tego typu zżynkę. I pomysleć, że ludki z Japonii mieli gigantyczne pretensje, że Amerykanie (żeby było smieszniej rekoma Niemca) rimejkują ich genialny i mega odkrywczy filmik nie tak jak należy. Trochę pokory panowie bym proponował i przyznania się, kto od kogo kiedyś zerżnął pomysł. Oceny sie nie podejmę ze względu na szacunek dla monster movies jako takich (choć 3/4 jak nie więcej azjatyckich filmów tego typu powstałych na fali dziełka Hondy to syf tak straszliwy, że az szkoda o tym wspominać) ale jeśli juz miałbym to robic, to wyżej jak 3/6 by ten obraz u mnie nie podskoczył. Spoko - kultowy potworek, ważne acz wtórne przesłanie, fajna muzyka ale żeby od razu arcydzieło? Chyba ktos ewidentnie pomylił kraje i filmy...
Aha, zapomniałbym - z tego co wiem (choc wielkim znawcą azjatyckiego kaiju nie jestem), to "Godzilla: King of the Monsters" to nie jest filmik z 1954 roku a wersja przerobiona specjalnie na rynek amerykański w roku 1956 z dodanymi scenkami z amerykańskim reporterem czy cus a oryginalny filmik Hondy miał anglojęzyczny tytuł "Godzilla".

Administrator

no to ja powiem tylko 10/10 i... że chyba masz problem z kinem azjatyckim, a żeby to zmienić... pierwej się musisz sam przed sobą przyznać, a "Godzillę" lubię i tyle Laughing

... nie zaraz... kocham ją i te dalsze... rzekome syfy również Wink

A jakieś konkretne argumenty? Bo napisać, że lubię albo nie lubię to i ja mogę, tylko że lubić to można lody kakaowe albo waniliowe, a film albo jest dobry albo nie jest i kwestia gustu nie ma tu nic do rzeczy. "Gojira" to twór nie dośc, że wtórny wzgledem "The Beast from 20,000 Fathoms", to na dodatek gorzej zrealizowany i głupszy, co jest o tyle dziwne, biorąc pod uage wybitnie rozrywkowy charakter filmu Lourie'go i rzekomy geniusz dziełka Hondy i wybitne przesłanie, które niby sobą niesie (które było w filmie rozrywkowym z 53 też). To jak, czemu ta wasza "Gojira" to tak wielkie arcydzieło? Bo po niej powstało ponad 20 w większości głupich jak but i mega gównianych kontynuacji i drugie tyle innych dziadowskich filmow o gumowych potworach? Czy to tylko taki sentyment z dzieciństwa - bo kiedyś to sie ogladało jak te potworki się fajnie biją, a że prawie każdy mówi, że pierwsza część to arcydzieło i jest mega ważna, ma mega głębokie przesłanie i w ogóle och i ach to inaczej nie mogę. To jak dux?
I chłopaki serio zmieńcie ten tytuł, bo jak pisałem to dwa różne filmy są.

Administrator

Nie będę ukrywał, że nie jestem ni znawcą kaiju (może co po najwyżej sympatykiem - dlatego nie recnzuję kolejnych odsłon "Godzilli"), ni tym bardziej MM, w przeciwieństwie do Smoły nie widziałem kroci tego typu filmideł ni nawet "The Beast from 20,000 Fathoms". Sentyment z dzieciństwa powiadasz... być może, nie będę ukrywał, że odkąd sięgam pamięcią lubiłem oglądać w TV jak gumowa bestia niszczy te sztuczne makiety, ogień i lasery radośnie rozświetlają wszystko etc/. Inną sprawą jest, że choć porównania do Harryhausen'a nie mam - może kiedyś, jak dojrzeję do tego - to cenię sobie twórczość Hondy, choć to może stwierdzenie na wyrost, jako, że w całości nie mam jego filmografii zaliczonej. Co dalej poszło od "Godzilli", cała seria mniej i bardziej ciekawych filmów - przekazy antywojenne, ekologiczne, strach przez następną wielką wojną. Rozumiem, że nie lubisz, acz nie da się zaprzeczyć, że to reżyser-legenda. Sentyment jak najbardziej, nie ukrywam, że lubię ten stuff - lubię - bo znawcą nie jestem, to też nie czuje się nawet na siłach do bardziej wnikliwych dysput na ten temat. Co nie zmienia faktu, że lubić mogę i postrzegać jako arcydzieło również, czy nie? Wink

Jak zwykle wyskoczę z offtopem bo jeszcze u siebie ostrzeżenia nie dostałem Mr. Green

i powiem tylko, że gust ma bardzo wiele do rzeczy- film może być odtwórczy, może nowatorski, kiczowaty lub mega realistyczny a to, czy ktoś uzna go za dobry czy nie leży już tylko w kwestii gustu. Wiadomo, są wyjątki które większość uważa za filmy genialne (choć pewnie też nie wszyscy- zresztą godzilla hondy jest tu idealnym przykładem), ale w obliczy znacznie większej ilości filmów zdania bywają skrajnie różne a prawda leży gdzieś po środku. Zacytuje Duxa- punkt widzenia zależy odp unktu siedzenia czy coś w tym typie.

Zgoda, wiec o co wam chodzi, tyle tylko, że czytając coraz to nowe recenzje "Gojiry" Hondy, wszyscy pałuja się, jaki to ten film jest nowatorski, jakie ma mega przeslanie, ktorego wcześniej nie było (a to gówno prawda) itd. Czyli w skrócie chodzi mi o to, że wszystkie argumenty za tym, że jest to niby arcydzieło sa wyssane z palca albo sa po prostu nieprawdziwe i pisane przez osoby, które o monster movies zbytniego pojęcia nie mają. A jak wtórny i kopiujacy praktycznie całą historie innego obrazu filmik z lat 50-tych może być arcydziełem, pojęcia nie mam.
A z tym tytułem jak będzie, poprawicie w końcu? Wink

Administrator

Ty masz dux problemy ze zrozumieniem słowa pisanego czy jak? chyba dostatecznie wyjaśniłem, czemu wg mnie te argumenty chwalące "Gojire" sa wyssane z palca, co? A co do kina azjatyckiego i mojej rzekomej niecheci do niego to myślałem, że każdy wyłapuje ironię i nie będe musiał tego dalej tłumaczyć, ale jak widze niektórzy za bardzo pewne rzeczy sobie biora do serca... Rolling Eyes

I wyjaśnij mi, co ma wspolnego oglądanie 'całej sterty' azjatyckiego scierwa wspólnego z oceną "Gojiry" i porównania jej z filmem, z którego żżyna tak, że az oczy bolą? I moze ty bys najpierw obejrzał kilka innych filmów niz azjatyckie mm o gumowej godzilli i wtedy zaczął dyskutowac a nie bełkoczesz jakieś pierdoły o mojej nieznajomości azjatyckiej kinematografii. Uwierz mi na słowo, kaiju widziałem niejedno i swoje zdanie na temat tego typu kina moge uargumentować bez zadnego problemu.

Administrator

Ależ skąd... żeby tak do serca od razu Wink

po prostu ja ci tłumacze dlaczego duchy wychodzące z komputera straszne są tak bardzo, a ty dalej błądzisz Laughing

a na znak, że się zgadzam z tobą pochwalę posta wyżej, bo przywrócił mnie do ładu. Nie zrozum mnie źle - po prostu lubię Hondę - i chwytam jego przesłania. Z resztą o ile sporo reżyserów skacze z kwiatka na kwiatek, o tyle w kolejnych "Godzillach" być może gównianych skoro tak twierdzisz Wink

- mimo, że kręconych przez różnych ludzi, w iluś tam seriach - nieustannie to przesłanie antywojenne i ekologiczne się odzywało i na szklany ekran powracało, przez lata. Po następne - nie odnosząc się do "The Beast from 20,000 Fathoms" - nie mam wątpliwości jak bardzo na kino wpłynęła "Godzilla" jako obraz niezwykle nagłośniony i niewyobrażalnie wręcz znany bez wątpienia inspirowała przyszłe pokolenia twórców, nawet jeśli nie była szczytem oryginalności (choć ja akurat nie jestem w stanie tego potwierdzić, wiec zdaje się na twoje zdanie i obadam wkrótce dziełko o którym mowa), co do czego się chyba zgodzisz. Aha i nie bierz tak wszystkiego do siebie, bo nie lubię śmiertelnie poważnie dyskutować Wink

tak, "Piła" tez wpłyneła na światowa kinematografię, powstał podgatunek torczur porn itd, co nie znaczy, że ow film jest arcydziełem - łapiesz niuanse? Wink

"Gojira" to po prostu odgrzewany kotlet i jest to fakt obiektywny a nie moje subiektywne widzimisię i chodzi mi o to (bedę się powtarzał), że większośc argumentow na korzysc obrazu Hondy jest o kant dupy potłuc, bo piszą je ludzie nie znający wcześniejszych monster movies czy chocby nawet wspominanego przeze mnie na każdym kroku "The Beast from 20,000 Fathoms", który zresztą powstal w wyniku fascynacji Harryhausena i Bradburry'ego "king kongiem" z 33 roku, który z kolei wzorowany był na "The Lost World" itd. Chodzi po prostu o to, że "Gojira" to film nie tyle wzorujący się na czyms a kopiujący na potęgę całą historię, przesłanie i wszystko inne. Podwodna końcówka filmu Hondy, rozpieprzanie w pyl miasta - wszystko to było już rok wcześniej w filmie lepszym, mniej bełkotliwym i kiczowatym. No ale to Japończycy maja moralne prawo do owego przesłania, bo to im 'sprezentowano' bombkę, tak? Gowno prawda.

Co z tym tytułem chłopaki, bo widzę że nadal bez zmian.

Administrator

Gówno prawda była odnośnie ich moralnego prawa do przesłania wynikajacego z "Gojiry", przesłania, ktore to niby oni wymyślili bo poczuli sie urażeni faktem, że ktos ich bomabrduje. Szkoda tylko, że owe mega odkrywcze przeslanie wynieśli nie z samego faktu zrzucenia bombki na Hiroszime a z rozrywkowego mm rodem z USA.
Torczur porn to nie zaden dziennikarski wymysł i im szybciej przyjmniesz ów fakt do siebie, tym prędzej przestaniesz pisac głupoty Wink

Jakims dziwnym faktem bowiem coraz więcej reżyserów powołuje sie na owy 'wymysł dziennikarski' opowiadając o swoich filmach, że o producentach juz nie wspomnę. Zbiorowe szaleństwo a jeden jedyny dux zna pawdę? Nie wydaje mi się.

Administrator

Zbiorowe szaleństwo powiadasz... no i git to nie dajmy się przynajmniej my zwariować. Jak już wspominałem tu i ówdzie skoro wszystkie cechy ów nowego nurtu są wyraźne tam i gdzie indziej to żaden on nowy, a skoro ktoś rzucił hasło, dzieci podłapały, to trudno żeby i producenci się nie wpasowali w bełkot, skoro idzie o grube pieniądze. Z resztą moje zdanie znasz i nie wydaje mi się, aby przekrzykiwanie się w tej materii wpłynęło ni na moje ni na twoje zdanie Wink

.

WTF? A gdzie ja niby bronię USA jako państwa? Zaznaczam tylko, że to mega przesłanie zawarte filmie pt. "Gojira" jest wtórne wzgledem jakby nie było amerykańskiego filmu i to z niego zostało 'podłapane'. A każdy wypisuje jakieś pierdoły o mega głębokim przeslaniu, że to niby Hiroszima, kroki Godzilli jak zrzucane bomby itp. To kto na USA zrzucał bomby, że nakręcili rok wcześniej taki sam rozrywkowy filmik o potworze, ktory pomimo swoich jak najbardziej komercyjnych założeń jest o dziwo dużo poważniejszy w swojej wymowie niż ta gumowa błazenada Hondy? Ktoś tu po prostu dorabia niepotrzebnie ideologię do bardzo przeciętnego filmu o gumowym potworku i tyle.